【慧聪音响灯光网】1993年,迈克尔杰克逊向全世界透露他希望在9月份来北京举办“危险之旅”世界巡回演唱会的最后一场。后因种种原因,这场筹备多时的演唱会未能举行。随后,迈克尔杰克逊将这趟“危险之旅”移师台北。当年曾亲身参与其中的两位音乐人黄烽、汪一平做客网易娱乐,与网友分享这两场演唱会或流产、或成功背后的故事。
汪一平曾担任杰克逊93台北演唱会台方舞台监督
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黄烽曾为杰克逊93北京演唱会翻译长达160页的演出合同
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嘉宾简介
黄烽:曾经的DJ和音乐撰稿人,唱片公司从业十年,至华纳唱片中国公司市场总监,现为周迅经理人。曾参与1993年迈克尔・杰克逊北京演唱会筹备工作。
汪一平:台湾音乐制作人,歌手阿桑生前的经纪人。资深舞台监督,曾为1993年迈克尔・杰克逊北京演唱会提供舞台制作。
93北京演唱会筹备始末
网易娱乐:两位今天坐在这里是因为一个奇妙的缘分,黄烽老师是迈克尔・杰克逊93年北京演唱会直接或间接的参与者,汪一平老师是迈克尔・杰克逊93台湾演唱会的舞台制作,想请两位给我们还原一下当时的情况,为什么北京演唱会流产,台湾演唱会顺利举行?先从北京的聊起吧,当时是怎样的情况?
黄烽:93年演唱会的申办,现在对于我来说已经是一段尘封的回忆了,如果不是最近迈克尔・杰克逊去世,我的另外一个好朋友当时直接在赛特文化公司参与申办的张扬先生写了一篇回忆文章,我几乎忘了帮他做过这件事情。当时我个人帮助他翻译演出的整个后勤保障书,是这样的工作。现在翻过头去看才发现也是挺曲折的过程,总得来说,当时赛特文化在相当多政府部门的支持下申办迈克尔・杰克逊的“危险之旅”,就是《危险》那张唱片,争取全球巡回演唱会在北京举办的机会。作为演出商非常陌生的公司,赛特文化经过自己的努力获得了迈克尔・杰克逊经纪公司的高度认可,其实当时感觉胜利在望,应该能够申办下来,并且迈克尔・杰克逊本人也在比较关键的时刻表达了他一定要来北京演出(的要求),并且要把北京演出作为他演艺生涯的最后一站,当时对那场演出赋予了很高的意义和期待值。
但最后还是因为一些复杂因素没有能申办下来,对北京歌迷来说是一种遗憾,而且现在也没办法弥补了。当时在申办和美方谈判的过程中对方提到了一条:如果迈克尔・杰克逊可以来北京演出,他会在北京之后加上香港的一场(演唱会)而不去台北,但如果他不能够来北京演出的话就会去台北演出。当时我发现,台北那边为了争取项目而专门成立了类似演唱会后援会的机构,当最后北京确认没有申办下来时,台北那边就成功举办了,而且效果特别好。
网易娱乐:我记得当时黄老师翻译的是“合约文件”?
黄烽:我怎样也想不起来160多页的内容了,但张扬写回忆文章他印象最深的出了一部分合约条款之外最主要的是“演出筹备预案”,其中有相当大一部分是后勤保障书,围绕演出的各个方面都被这些包括了。
网易娱乐:当时不管是对舞台、音乐还是后台,都有非常细致、苛刻的条件?
黄烽:这要看哪个市场和市场当时所处的发展阶段,如果是对当时北京的演出市场,泛泛地说可能是苛刻,事实上应该叫做我们所没见过的“标准化操作”。像他这个级别明星的演唱会是一种制式化的项目运营。
网易娱乐:看来还是一个遗憾。听说您今年见到了迈克尔・杰克逊的制作人?
黄烽:我也见到了昆汀琼斯本人,特别特别兴奋,作为我这个年纪来说,这么兴奋已经很不容易了。昆汀琼斯,我个人最喜欢她的专辑,她也蛮惊讶的,聊得很高兴。
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汪一平揭秘杰克逊93台北演唱会
黄烽:作为北京观众遗憾错过的部分,相信通过汪老师的描述应该能够告诉大家一些当时的情景。
网易娱乐:汪老师,请您介绍一下吧。
汪一平:其实我和黄先生处于不同的性质,黄先生属于主办方单位,我是工程单位的。
网易娱乐:具体是指?
汪一平:我们家是做舞台公司的,迈克尔・杰克逊从香港过来自己带了很多东西,用了一部分台湾的器材、技术。实际上我们负责他的舞台也并不是全部的舞台,只是一部分,目前我做过的,只有迈克尔・杰克逊(的演唱会)没有负责全部的舞台。
网易娱乐:是不是涉及到商业秘密?
汪一平:不光是商业秘密,还有技术。也是那次演唱会才让我发现,老外的个儿长得真大,比如一般的架子,都是这么粗,他们所有的器材都会放在一个大铁箱或者黑箱里取吗?他们不是,全部用大吊车,吊车拿过来之后放在地上工人再去取。待会儿可以聊一些细节,很有趣,因为迈克尔・杰克逊的演唱会上有很多有趣的东西,有见过吗?他瞬间站上舞台的那一幕?其实那个道理很简单,待会儿可以告诉你们。
网易娱乐:就别待会儿了,现在说吧(笑)。
汪一平:比如一个舞台,观众在那边,一开场时本来(台上)没有人,瞬间他就出现了,其实他在最底下,底下有一个圆踏板,他蹲在上面,在开场一瞬间,那个圆踏板是一个强力弹簧,可以把很重的东西弹起来,地板本来是开的,弹上来之后板子瞬间合起来,他就可以站在上面了,速度非常短。我那时一直在讨论一件事情,万一那个板子早一点关起来或者晚一点关起来怎么办?晚一点的话就又掉下去,早一点关的话会被夹在里面,当时的很多施工、技术都是我们没有看到过的,舞台特别特别高。一般我们的舞台大概就是1.8米,大概是我这个身高,但他们的就很高,非常高。
网易娱乐:那应该对迈克尔・杰克逊本人的要求也非常高,心理素质、身体协调能力等。
黄烽:我觉得从他演出的后勤保障书上来看,包括刚才汪先生提到的舞台制作机关,整个迈克尔・杰克逊背后的团队就代表了当时全世界最高水准的制作概念,可能围绕他开发了很多专门的装置,配合这样大体能的消耗,最关键的是围绕迈克尔・杰克逊的演出,如果你看了他的现场录像还会发现不光是音乐、灯光、个人表演,还有舞团配合、舞台剧设置,其中最关键的一条就是造梦,他的演出一定带有梦幻色彩、童话色彩,因为迈克尔・杰克逊是一个最顶尖的表演者,除此之外他还有一种精神力量。现在他们的回忆文章中也出现了,整个演唱会有制式化的设备要求,如果当地能够解决,就发回清单确认,他们就少带东西,但他们最后算出来当时北京没有的设备必须要自己带的(设备有很多),3架运输机,而且当时据说北京市批了,专门为他们的运输机开航线,但因为没有发生,所以这些传奇后来(也没有发生),但如果看官方发行的“危险之旅”的DVD,有一个在欧美的现场,当时是有新闻报道的,包括一杯鲜榨橙汁,因为他可能要下来换服装,(休息一下),台上也需要转场,这些经费,连后台的能量补充都被算进去了。从刚才汪老师谈到的弹簧装置,再到标准的一杯水,这些就是他厉害的地方,所谓最高水准的体现。
网易娱乐:您提到杰克逊的招牌舞蹈工作:45度倾斜是否也需要舞台上什么特别机关的支持?
汪一平:我看网上很多人讨论,其实没有人讨论出什么结论。
网易娱乐:我听说他穿的那个鞋其实是一个靴子,靴子到膝盖这儿可能对于支撑身体会有一定的保护?
汪一平:不是。但是我要先声明,并不是他们亲口告诉我或者我看到他们怎么弄的,因为我们是做舞台的,还有灯光、音响等,我们也在讨论,后来我想到了,说出来之后没有几个人有反驳意见,后来真的有人透过关系问了老外那方的工作人员,其实是这样的,他们的鞋子底下有吸铁,这种技术我们在舞台上常用,因为地板很大,突然来到一个小区域的时候可能那块地能全部吸住,他们平时学舞蹈的可能已经协调好了,比如这个小节,大概八拍,来到一个小区域,然后开关一按,地下产生磁力,就可以实现了。
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杰克逊台北演唱会没有彩排
网易娱乐:这么横向比较一下,国际演唱会和在台北的演出,有什么不同之处吗?
汪一平:其实我那天还跟朋友说了,首先是一种大气,他们的东西比我们一般所见到的大很多很多,从一开始调屏幕放开场视频开始,超过我所见过的,台湾这边都没有那么大的高度和宽度,刚才我讲过了,我们并不是做他们的主舞台,主舞台工作只做了一小部分,大部分工作还是由他们自己的人完成,我记得他们来到台湾时,光是美国那边(的工作人员)好象就有一两百人,台湾这边也有,因为还是需要台湾这边提供协助,舞台中间的控制层就很大很大,有好几层,一般最多就是层,迈克尔・杰克逊搞了四层。我觉得光讨论音乐的话没什么意思,他的什么东西都是最高标准,从他个人来讲,舞蹈、音乐、MV,当时MV中的电脑特效,现在来看当然没什么,但在那个年代是不得了的,还有音响、最早我们看到的很多舞蹈动作都是他最先跳的。虽然恰克与飞鸟的比较精细,但从震撼、大气来讲,还是迈克尔・杰克逊(的更强),一开场的时候就看到舞台很远很远,大家在台下尖叫,中间一片乌黑,但开场时非常震撼,因为我在现场看的。
网易娱乐:我非常好奇,之前会彩排吗?
汪一平:这个问题问得好,没彩排。其实外国人很多都是不彩排的,像邦.乔尼(音),是我做的,他们就是坐飞机过来,然后到演唱会上唱完就走人。还有斯汀,他做彩排了,他彩排时我亲自在现场,他是我最喜欢的音乐人,其他的都没有彩排。舞台、音响、灯光等全部都调好了,对于艺人来讲,不需要彩排,因为什么都是最好的。
黄烽:有一个“巡演”概念,它在全球发生,有几十站,有时可能是二十来站,有时可能是五六十站,我想可能发生过百来站的,对于国外大牌音乐人来说,新专辑当然是他音乐上很重要的事情,但新专辑发片有一个和华语地区操作不太一样的地方,大多数新专辑发片都是为了接上全球巡演,有时一走就是六个月以上,所以不会为了某一场特别彩排,就像汪老师说的,闭着眼睛就能演出。
MJ93台北演唱会曾莫名中断十分钟
网易娱乐:迈克尔・杰克逊(在台北演唱会)有没有带来一些特别的针对中国歌迷的问候?
汪一平:没有什么特别的,就是讲一些很典型的“台北,你好”,舞台很高,但也是挡起来的,怕媒体偷拍,倒也不是什么机密,当然其实他们也有很多机密了,包括我讲的45度那个东西,里面有很多机关的,我记得迈克尔・杰克逊有一段突然很久没有出来,不知道唱哪首歌时唱到一半后进去,又很久没有出来……
网易娱乐:那一段有几分钟?
汪一平:真的蛮久,停在那儿,僵在那儿了,大概十分钟。
黄烽:是不是为了换装、换设备?
汪一平:没有,那种停法不是正常演出的停法,其实你去看迈克尔・杰克逊的很多演出,有时候舞台虽然弄得很(炫),但在换衣服时就是很粗糙的,后面的人拿一件衣服就这样穿上去了,不是像有的还要设计一下,就是直接拿出来然后穿上,那次不知道是怎么回事,反正中间停了很久。
网易娱乐:现场歌迷是什么情况?
汪一平:就是在那边等着,一直喊一直喊,后来他又出来唱了。
网易娱乐:当时出的状况至今还是一个谜是吗?
汪一平:对,当时媒体有没有写过什么我也忘了,其实我们这行就是做完就忘了,因为很累的,做完还要烦恼后面的事情,器材怎么整理……后续动作不太关注,做之前很累,做完就想着赶快收拾、整理,因为还要做别人的。
现在年轻人不知道MJ到底有多伟大
汪一平:假如有能力对他做调查的话,我很好奇现在的年轻人听到迈克尔・杰克逊时是什么感觉,我不知道你几岁……
网易娱乐:80后。
汪一平:你知不知道他到底有多红?其实我觉得对很多人来讲迈克尔・杰克逊可能跟小甜甜布兰妮差不多,或者跟碧昂斯差不多,其实迈克尔・杰克逊是非常牛的,牛到没办法形容。
网易娱乐:他的成就已经超过猫王了。
汪一平:而且迈克尔・杰克逊是一种正和性的东西,所有最好的东西都是从他开始的,尤其我觉得他最牛的东西是视频的东西,舞台、舞美,因为我自己做这个东西,我也是搞音乐的人,他的音乐销售量、周边效益先不说,他的视频、MV中的技术带动了很多专业人才、技术的发展,这绝对不是某个有名艺人随便就能搞出来的,比如碧昂斯,你不会在她身上看到任何东西。他是所有艺术的成就者,就这么简单,所有出来的全部都是他做到最好。销售量的话,Eagles的销量也是前几名,但你想,有谁的销量比他好……对于迈克尔・杰克逊,我最好奇的是,因为我在网络上看到年轻人说,迈克尔・杰克逊到底怎么红?有多红?类似这样的问题,其实想想也对,像我的助理,他只知道迈克尔・杰克逊,但不知道他到底有多红,我就放迈克尔・杰克逊的电脑动画给他看,给他听音乐,我觉得他已经能够感受到了,就像跟现在的小朋友讲(?)被一枪打死,他可能也不会有什么感觉。
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网易娱乐:90后可能稍微差一点,我代表80后这一代,小学、初中那会儿他还是很红的,买他的卡带,基本上其他歌手的卡带是10块钱一盘时,他的是14、15或者20。
黄烽:而且都是在外文书店才能买到。后来有引进版,还要特别报批歌词,我估计他的唱片在国内正式发行时还删过歌儿,我记得我曾经买到过一个上海索尼影像出版的。
汪一平:那时他的歌透过什么地方看到的?
黄烽:在八十年代时,从那时候过来的人都还记得一个录像带时代,VHS,转过多少次,都已经看白了的那种,在全城各处流传,那种兴奋度(无法形容)。
汪一平:其实我很小的时候就看过迈克尔・杰克逊的演出,那时候他还很小,头发黑黑的,脸圆圆的,最近因为要上贵节目我也重新温习了一下迈克尔・杰克逊的MV,看到之后让我想了很多,其实并不是他所有的歌我们都听了,也就是最有名的那几首,因为台湾接触这些信息比较方便,现在回想起来,他的好的作品真的就是大家比较常说的那几首,当然后来《危险》那张也是“超级唱片”,以一个纯观众的角度来看,我喜欢他的演出的画面感,不管是MV还是现场,他的舞蹈太好看了,还放慢来看,他不是跟很多国家的人跳舞吗?印度的、印第安人,你看他的每一个肢体,真的很好看,投入的动、走路的手,他跳舞真的太好看了,我喜欢他的舞蹈和视觉的东西,歌声的话,我喜欢他年纪大一点、声音粗一点之后的声音,以前年轻时(声音)太细,我喜欢他的舞蹈,我不觉得谁的舞跳得比他好看。
黄烽:对他来说(他的舞蹈)非常自然。
汪一平:对,我想他在拍的时候是不是需要像现在导演说的那样“咔,再来一次,”而且从这个角度看过去,我总觉得他的心里在想事情,不是只是单纯拿着一顶帽子,我觉得他从头到脚、从上到下都有值得学习的地方,一切都不可思议,舞蹈、音乐历程,从小就演出,其他的都是大哥哥,他还那么小就又唱又跳,而且当一个人(到达他这样的程度),说得夸张一点,不疯狂才怪,像我们可能比较能够感受到他那种伟大感,对于后来的年轻人可能只是会觉得他是一个流行歌手,这几年经常听到他怎么样怎么样了,皮肤搞得怪里怪气,可是如果你是活在那个年代的人,你一定能够感受到他的伟大。
黄烽:我相信我们在同一时间基本都在做同一件事情,把他之前的唱片翻出来,最重要的一点是,他的那些经典歌曲现在再听一点儿都不过时,不但不过时,而且几乎没有作曲、编曲者可以超越他,这就实在没有办法了(笑)。
汪一平:还有一点,以现在来看,当时的录音技术还是非常好,因为我是搞音乐的,现在我很仔细的听,真的是,因为当时不觉得,只是觉得很新潮,现在回过头来看,当时的技巧、利落感,总之他的一切都是最高标准。
黄烽:他的歌曲里的空间不是特别满,空间极大,让你感觉特别舒服,不知道现在的年轻人还有没有这种感受,在网上看他的文字,他的所有专辑中十首歌有七首登上过榜首,这是什么意思?因为我们没有这样的机制,我们的排行榜跟人家排行榜的弄法也不一样,那一整张专辑你就可以无限制的听,里面有七首几乎可以说是永恒的经典。
MJ的负面新闻不会影响人们对他的喜爱
网易娱乐:迈克尔・杰克逊去世的这个事情让我……媒体现在反而开始对他的那些事情翻案,知道他漂肤是因为他的病,另外脔童案也并不是像大家想得那么恶劣,之前他做的慈善努力也被反复提起,你们觉得他的去世对于他来说到底是好事还是坏事?
黄烽:说得没错,在2000年之后他就和这个行业最热门的区域开始脱节了,首先他已经过了40岁,另外你看他的创作,创作巅峰……
网易娱乐:已经过去了?
黄烽:他的创作是非常奇妙的,你研究他的很多专辑,《危险》那张专辑中包含了大量领域,也有童话性质的创造,《危险》专辑时他已经三十多岁了,但他还能保持那样的心态,让我印象比较深的是在93年他拿到了格莱美的“传奇奖”,有点像终身成就奖,那么年轻就拿到那个奖,已经是很高的地位了。在他出席这个颁奖礼之前,有几个月时间没有在公众媒体面前露面,(作为当时来说,几个月不露面已经是很长时间了)因为当时一些负面新闻在媒体正热,他发表了一个相当长的获奖感言,在获奖感言中用了三分之二的篇幅讲到了关于对儿童的看法,我不太清楚,可能需要去查,没准儿当时已经有一些和儿童之间的负面新闻了。他那段话很长,其中谈到了他对于儿童心性的珍视,他可能是出于一种非常奇怪的角度,和我们的角度不一样,我们认为小朋友天真烂漫,和这完全是两回事,他首先谈到了彻底被剥夺的童年,他说,我从五岁开始就没有生日,一直到现在,这是我取得这么大成就的代价,我知道,我跟你们是不同的。他在拿终身成就奖时先把这个话挑明,可能已经反映出了他心灵中的一部分,可能他的童年有创伤吧,并不是他的其他辉煌成就能覆盖得了的。
把这些综合在一起,我觉得现在不能一概而论,认为他就是一个变态的人啊什么的,那些都是按照最近这十年的共同心态对他做的判断,但你看他曾经有的那些,包括他和儿童的关系,当时有一个超级碗的开幕,那是当时每年最大的盛事,整个体育馆变成了他与众多儿童的大合唱,编排非常精细,里面传达了很强的他和全世界的儿童的关系,所以不能简单的从一个角度解读他,需要更深入的分析。
汪一平:作为音乐来讲,每一个音乐家奇怪的事情其实很多,只是迈克尔・杰克逊特别红……
网易娱乐:所以被放大了。
汪一平:对于玩音乐的人来说,他的那些事情我完全没有兴趣,不会影响我对他的喜爱。
关注MJ葬礼期待致敬演唱会
网易娱乐:这次聊天也勾起了很多以前的回忆,哪怕他去世,从另外一个角度讲也给了全世界歌迷一个重新认识迈克尔・杰克逊的机会,哪怕假想他真的开了那场复出演唱会,可能都得不到这样的效果,但代价非常大,以我们失去他而得到重新认识这个人的机会。迈克尔・杰克逊的葬礼是在当地时间7月7日上午10点,也就是北京时间7月8日凌晨1点,不知道两位在凌晨时会关注他的葬礼直播吗?电视上可能看不到,但应该能在网络上看到,很遗憾,全世界的观众都看不到杰克逊的演唱会和演出了,就不如关注一下的葬礼,关注网易娱乐,怎么说也算是送他最后一程吧。
汪一平:看不到他的演唱会,真的太可惜了。
黄烽:我觉得说不完,到他葬礼的时候,当然不光是葬礼,我觉得在葬礼上应该是一个共同缅怀的过程,更期待的是对他的致敬演唱会,一定会发生,我认为对他致敬的演唱会一定会非常非常好。
网易娱乐:迈克尔・杰克逊留给我们的财富太多了,不管是物质上还是精神上的,需要很长一段时间慢慢消化。
汪一平:搞音乐的人没有不受他影响的,搞流行娱乐的人没有不受他影响的。
网易娱乐:一会儿可以再交流一下,今天不知不觉聊了很长时间,感谢两位老师来到聊天室,也请大家继续关注网易娱乐对迈克尔・杰克逊的报道,谢谢两位老师。
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